...А я говорю: мир, ты так и не понял. Да, надвигается шторм. Шторм – это я
gasloff.livejournal.com/701186.html
Рекомендую к ознакомлению тем, кто ужасается ситуации конфликта Центра инвалидов и монастыря.
Рецепт как всегда прост: даже если Вы воспринимаете Русскую Церковь как врага - это не значит, что Ваши враги непременно злодеи и идиоты.
Хотя, безусловно, подробное и главное ЧЕСТНОЕ разбирательство необходимо. Ну так это всегда
Дублирую тут:
Едят ли попы детей
Блогосфера принесла очередной скандал. Теперь о том, как попы решили уничтожить "уникальный центр для детей-инвалидов" в подмосковном Домодедово. Одним из героев, раскопавших это леденящую кровь историю оказался наш старый знакомый Федя [info]lantios, сначала подрабатывавший созданием сайтов с порнографией, затем отметившийся чудовищным глумлением над памятью отца Даниила Сысоева через час(!) после убийства. Теперь наш герой решил побороться с монастырем.
Что же на самом деле произошло с реабилитационным центром "Детство" в Домодедовском районе Московской области? Обо всем по порядку.
1992 год
В 1992 году Министерство здравоохранения РФ возвратило имущественный комплекс зданий и ограды Крестовоздвиженского монастыря их законному владельцу - Русской Православной Церкви.
1993 год
Спустя год, на совещании Администрации Московской области с участием всех заинтересованных сторон было решено поручить Администрации Ленинского р-на МО выдать Крестовоздвиженскому монастырю и Центру реабилитации свидетельства на право пользования землей "в существующих границах". Тогда же было решено предложить администрации Домодедовского района, при наличии документов на финансирование строительства Центра реабилитации детей, проработать вопрос по отводу Центру участка площадью 6 га из земель АО совхоза «Ямской» в Домодедовском р-не, чтобы безболезненно перенести часть корпусов центра с монастырской территории. И, наконец, 17 июня 1993 г. было осуществлено разграничение землепользования между Монастырем и Центром и монастырю было выдано свидетельство о постоянном бессрочном пользовании на 12,5 га монастырской территории. Но один из корпусов центра - номер 6, оказывался в таком случае на территории монастыря. Тогда же и было принято решение, возвести на новой территории центра здание взамен этого корпуса и после того старый корпус передать монастырю.
В том же 1993 году Федеральный бюджет выделил Центру средства на строительство нового 6-го корпуса. На основании этого Администрация Домодедовского района выделила Центру земельный участок площадью 6 га под строительство лечебных и вспомогательных подразделений центра для больных детей, чтобы перевести их с территории монастыря о чем свидетельствует Постановление Администрации Домодедовского р-на МО № 1494/12 от 09.04.1993.
На этом спокойное течение истории заканчивается, а начинается то, что в итоге и привело к сегодняшней ситуации.
1995 год
В 1995 году Центр совместно с Администрацией Ленинского р-на МО осуществили землеотвод участка площадью 18,77 га в бессрочное пользование Центру, в который вошел и земельный участок Монастыря площадью 0,7 га прилегающий к корпусу №6. Новое здание, несмотря на выделенные средства и землю не строилось. Почему? А вот сейчас и станет понятно.
2000 год
Прошло пять лет и в 2000 году Центр вдруг отказывается от части земельного участка площадью 3,14 га, поэтому Постановлением Администрации Домодедовского р-на у Центра изымается весь участок и те самые 6 га подмосковной земли включаются в фонд перераспределения района. Казалось бы бедных врачей обидели муниципальные власти. Но смотрим дальше.
Тут же администрация Домодедовского р-на обратно из только что изъятых 6 га предоставляет участок 3,14 га Центру, но уже не под корпус для детей-инвалидов, а уже под коллективное садоводство. А затем эти же 3,14 га снова изымаются у Центра Администрацией Домодедовского р-на и передаются уже окончательно СНТ «Эскулап» (под таким названием руководство и сотрудники Центра зарегистрировали свое садоводческое товарищество). Но на этом история не заканчивается.
Для оставшихся от 6 гектар – 2,86 га Администрация Домодедовского р-на меняет целевое назначение участка на использование для строительства опять же Центром конно-спортивного иппотерапевтического комплекса. Таким образом места для шестого корпуса не остается вовсе!
2002 год
Затем, уже в 2002 году, из оставшихся 2,86 га изымается 0,47 га и передается СНТ «Эскулап» под строительство подъездной автодороги. Она важнее и детей и лошадок. Как же садоводству быть без благоустроенной дороги!
2004 год
В 2004 году оставшиеся 2,39 га (уже земли особо охраняемых территорий и объектов, т.е. построить там частные дома уже никак) Администрация района снова предоставляет Центру под строительство конно-спортивного иппотерапевтического комплекса в аренду сроком на 5 лет. И вдруг, в 2007 году Центр подписывает соглашение о расторжении договора аренды земельного участка, отказываясь от той самой земли, которую предоставляли для строительства реабилитационных корпусов для детей-инвалидов.
Одновременно с этим "в неизвестном направлении" исчезает еще 2,99 га земли, из переданной Центру в 1995 году. Это в дополнение к тем 6 га с которыми операции Центра и Администрации больше похожи на игру в наперстки.
2006 год
Государство продолжает попытки помочь Центру решить его проблемы и выделяет средства на реконструкцию корпуса Центра в Москве, где первоначально и располагалась поликлиника Центра, переведенная в последствии в злополучный шестой корпус. Как вдруг, в 2006 году, Центр отказывается и от московского здания!
А теперь немного отвлечемся от земли и посмотрим на одну цифру, которая по сути является ответом на вопрос: "почему эта тема всплыла сейчас?"
Распоряжение Правительства РФ от 30 декабря 2009 г. N 2130-р
Утвердить прилагаемый перечень строек и объектов для федеральных государственных нужд на 2010 год, финансируемых за счет бюджетных ассигнований на осуществление бюджетных инвестиций в объекты капитального строительства, включаемые в федеральную адресную инвестиционную программу и находящиеся в государственной собственности Российской Федерации и в собственности юридических лиц, не являющихся государственными или муниципальными учреждениями и государственными или муниципальными унитарными предприятиями.
Председатель Правительства
Российской Федерации В. Путин
А теперь смотрим в приложение к Распоряжению:
Федеральное государственное учреждение "Российский реабилитационный центр "Детство"
Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию",
поселок городского типа Горки Ленинские, Ленинский район, Московская область
реконструкция реабилитационного корпуса 85.31 тыс. кв. (м/пос. в день 3,96/200)
197 миллионов рублей
Так что вот какие средства стоят на кону! Чтобы побороться за такую сумму можно было не только Федю нанять.
А теперь расскажу как происходит работа с такими суммами и чем это все грозит руководителю Центра.
Чтобы попасть в Федеральную Адресную Инвестиционную Программу (ФАИП), а строку именно из нее я и процитировал, нужно предпринять массу усилий. Одна часть усилий, как известно, коррупционные. Очень часто чиновники, отвечающие за такие бюджетные строки требуют даже взяток авансом, т.е. еще при составлении проекта бюджета. Естественно в случае с Центром "Детство" мы об этом ничего говорить не будем Они попали туда естественно по великому чуду.
Но кроме того, чтобы попасть в строку ФАИП нужно еще там и удержаться. А для этого необходимо предпринять не менее серьезные усилия. Прежде всего необходимо разработать проектно-сметную документацию (а это многие тома чертежей и расчетов, стоимостью не один миллион рублей), нужно оформить всю исходно-разрешительную документацию (технические условия коммунальщиков и монополистов, землеотводы, кадастровые и топографические съемки, это тоже не меньшая строка расходов). Получив эту массу бумаг и документов нужно передать их в Федеральную Главгосэкспертизу, оплатить работу экспертов и вот только получив их положительное заключение можно передать его вместе с госконтрактом на реконструкцию корпуса в Управление федерального казначейства по Московской области. Только после этого средства федерального бюджет поступят сперва на счет в казначействе, а потом на расчетный счет подрядчика.
Все эти предварительные процедуры очень тяжелые и затратные. Обычно у бюджетных организаций таких средств нет. Равно как нет и соответствующих специалистов. Потому авансирует такие работы чаще всего сама подрядная организация, намеревающаяся строить/реконструировать здание. Или находится еще какой-нибудь инвестор.
И здесь важно сказать о таком понятии как "не освоение бюджетных средств". Согласно нашему бюджетному законодательству, лимиты финансирования, выделенные на конкретный год (например 2010-й), должны быть "освоены", т.е. по сути израсходованы, до окончания этого года. В противном случае они снимаются с бюджетной строки и возвращаются обратно в федеральный бюджет. Объекты же, на которых по причине отсутствия утвержденной и согласованной документации не были освоены бюджетные лимиты предыдущего года, с большой вероятностью в бюджет следующего года не попадают.
Итак, 2010 год. 167 миллионов рублей. И в этот момент Государственная экспертиза наотрез отказывается выдать положительное заключение на проектную документацию, так как в результате реконструкции корпус окажется на территории не принадлежащей центру "Детство" и, более того, не находящейся в ведомстве Минздравсоцразвития РФ, а относящейся к религиозной организации. Деньги и сроки горят. Те кто вложился в проект авансами задают руководству центра вполне резонные вопросы.
И руководство Центра идет в суды с исками к монастырю. И все суды, даже апелляционные проигрывает. Теперь думаю всем понятна причина, почему в конце ноября 2010 года началась вся эта истерика?
Отдельно замечу, что в разы больше ситуаций мирного сосуществования и взаимных договоренностей, но о них не шумят, конечно. И нет ни одного поборника справедливости и объективности, который наряду с гневными постами про РПЦ помещал посты про нее же, но с положительными фактами
Мы несправедливы сами. От кого тогда ждать справедливости?
Рекомендую к ознакомлению тем, кто ужасается ситуации конфликта Центра инвалидов и монастыря.
Рецепт как всегда прост: даже если Вы воспринимаете Русскую Церковь как врага - это не значит, что Ваши враги непременно злодеи и идиоты.
Хотя, безусловно, подробное и главное ЧЕСТНОЕ разбирательство необходимо. Ну так это всегда
Дублирую тут:
Едят ли попы детей
Блогосфера принесла очередной скандал. Теперь о том, как попы решили уничтожить "уникальный центр для детей-инвалидов" в подмосковном Домодедово. Одним из героев, раскопавших это леденящую кровь историю оказался наш старый знакомый Федя [info]lantios, сначала подрабатывавший созданием сайтов с порнографией, затем отметившийся чудовищным глумлением над памятью отца Даниила Сысоева через час(!) после убийства. Теперь наш герой решил побороться с монастырем.
Что же на самом деле произошло с реабилитационным центром "Детство" в Домодедовском районе Московской области? Обо всем по порядку.
1992 год
В 1992 году Министерство здравоохранения РФ возвратило имущественный комплекс зданий и ограды Крестовоздвиженского монастыря их законному владельцу - Русской Православной Церкви.
1993 год
Спустя год, на совещании Администрации Московской области с участием всех заинтересованных сторон было решено поручить Администрации Ленинского р-на МО выдать Крестовоздвиженскому монастырю и Центру реабилитации свидетельства на право пользования землей "в существующих границах". Тогда же было решено предложить администрации Домодедовского района, при наличии документов на финансирование строительства Центра реабилитации детей, проработать вопрос по отводу Центру участка площадью 6 га из земель АО совхоза «Ямской» в Домодедовском р-не, чтобы безболезненно перенести часть корпусов центра с монастырской территории. И, наконец, 17 июня 1993 г. было осуществлено разграничение землепользования между Монастырем и Центром и монастырю было выдано свидетельство о постоянном бессрочном пользовании на 12,5 га монастырской территории. Но один из корпусов центра - номер 6, оказывался в таком случае на территории монастыря. Тогда же и было принято решение, возвести на новой территории центра здание взамен этого корпуса и после того старый корпус передать монастырю.
В том же 1993 году Федеральный бюджет выделил Центру средства на строительство нового 6-го корпуса. На основании этого Администрация Домодедовского района выделила Центру земельный участок площадью 6 га под строительство лечебных и вспомогательных подразделений центра для больных детей, чтобы перевести их с территории монастыря о чем свидетельствует Постановление Администрации Домодедовского р-на МО № 1494/12 от 09.04.1993.
На этом спокойное течение истории заканчивается, а начинается то, что в итоге и привело к сегодняшней ситуации.
1995 год
В 1995 году Центр совместно с Администрацией Ленинского р-на МО осуществили землеотвод участка площадью 18,77 га в бессрочное пользование Центру, в который вошел и земельный участок Монастыря площадью 0,7 га прилегающий к корпусу №6. Новое здание, несмотря на выделенные средства и землю не строилось. Почему? А вот сейчас и станет понятно.
2000 год
Прошло пять лет и в 2000 году Центр вдруг отказывается от части земельного участка площадью 3,14 га, поэтому Постановлением Администрации Домодедовского р-на у Центра изымается весь участок и те самые 6 га подмосковной земли включаются в фонд перераспределения района. Казалось бы бедных врачей обидели муниципальные власти. Но смотрим дальше.
Тут же администрация Домодедовского р-на обратно из только что изъятых 6 га предоставляет участок 3,14 га Центру, но уже не под корпус для детей-инвалидов, а уже под коллективное садоводство. А затем эти же 3,14 га снова изымаются у Центра Администрацией Домодедовского р-на и передаются уже окончательно СНТ «Эскулап» (под таким названием руководство и сотрудники Центра зарегистрировали свое садоводческое товарищество). Но на этом история не заканчивается.
Для оставшихся от 6 гектар – 2,86 га Администрация Домодедовского р-на меняет целевое назначение участка на использование для строительства опять же Центром конно-спортивного иппотерапевтического комплекса. Таким образом места для шестого корпуса не остается вовсе!
2002 год
Затем, уже в 2002 году, из оставшихся 2,86 га изымается 0,47 га и передается СНТ «Эскулап» под строительство подъездной автодороги. Она важнее и детей и лошадок. Как же садоводству быть без благоустроенной дороги!
2004 год
В 2004 году оставшиеся 2,39 га (уже земли особо охраняемых территорий и объектов, т.е. построить там частные дома уже никак) Администрация района снова предоставляет Центру под строительство конно-спортивного иппотерапевтического комплекса в аренду сроком на 5 лет. И вдруг, в 2007 году Центр подписывает соглашение о расторжении договора аренды земельного участка, отказываясь от той самой земли, которую предоставляли для строительства реабилитационных корпусов для детей-инвалидов.
Одновременно с этим "в неизвестном направлении" исчезает еще 2,99 га земли, из переданной Центру в 1995 году. Это в дополнение к тем 6 га с которыми операции Центра и Администрации больше похожи на игру в наперстки.
2006 год
Государство продолжает попытки помочь Центру решить его проблемы и выделяет средства на реконструкцию корпуса Центра в Москве, где первоначально и располагалась поликлиника Центра, переведенная в последствии в злополучный шестой корпус. Как вдруг, в 2006 году, Центр отказывается и от московского здания!
А теперь немного отвлечемся от земли и посмотрим на одну цифру, которая по сути является ответом на вопрос: "почему эта тема всплыла сейчас?"
Распоряжение Правительства РФ от 30 декабря 2009 г. N 2130-р
Утвердить прилагаемый перечень строек и объектов для федеральных государственных нужд на 2010 год, финансируемых за счет бюджетных ассигнований на осуществление бюджетных инвестиций в объекты капитального строительства, включаемые в федеральную адресную инвестиционную программу и находящиеся в государственной собственности Российской Федерации и в собственности юридических лиц, не являющихся государственными или муниципальными учреждениями и государственными или муниципальными унитарными предприятиями.
Председатель Правительства
Российской Федерации В. Путин
А теперь смотрим в приложение к Распоряжению:
Федеральное государственное учреждение "Российский реабилитационный центр "Детство"
Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию",
поселок городского типа Горки Ленинские, Ленинский район, Московская область
реконструкция реабилитационного корпуса 85.31 тыс. кв. (м/пос. в день 3,96/200)
197 миллионов рублей
Так что вот какие средства стоят на кону! Чтобы побороться за такую сумму можно было не только Федю нанять.
А теперь расскажу как происходит работа с такими суммами и чем это все грозит руководителю Центра.
Чтобы попасть в Федеральную Адресную Инвестиционную Программу (ФАИП), а строку именно из нее я и процитировал, нужно предпринять массу усилий. Одна часть усилий, как известно, коррупционные. Очень часто чиновники, отвечающие за такие бюджетные строки требуют даже взяток авансом, т.е. еще при составлении проекта бюджета. Естественно в случае с Центром "Детство" мы об этом ничего говорить не будем
Они попали туда естественно по великому чуду.Но кроме того, чтобы попасть в строку ФАИП нужно еще там и удержаться. А для этого необходимо предпринять не менее серьезные усилия. Прежде всего необходимо разработать проектно-сметную документацию (а это многие тома чертежей и расчетов, стоимостью не один миллион рублей), нужно оформить всю исходно-разрешительную документацию (технические условия коммунальщиков и монополистов, землеотводы, кадастровые и топографические съемки, это тоже не меньшая строка расходов). Получив эту массу бумаг и документов нужно передать их в Федеральную Главгосэкспертизу, оплатить работу экспертов и вот только получив их положительное заключение можно передать его вместе с госконтрактом на реконструкцию корпуса в Управление федерального казначейства по Московской области. Только после этого средства федерального бюджет поступят сперва на счет в казначействе, а потом на расчетный счет подрядчика.
Все эти предварительные процедуры очень тяжелые и затратные. Обычно у бюджетных организаций таких средств нет. Равно как нет и соответствующих специалистов. Потому авансирует такие работы чаще всего сама подрядная организация, намеревающаяся строить/реконструировать здание. Или находится еще какой-нибудь инвестор.
И здесь важно сказать о таком понятии как "не освоение бюджетных средств". Согласно нашему бюджетному законодательству, лимиты финансирования, выделенные на конкретный год (например 2010-й), должны быть "освоены", т.е. по сути израсходованы, до окончания этого года. В противном случае они снимаются с бюджетной строки и возвращаются обратно в федеральный бюджет. Объекты же, на которых по причине отсутствия утвержденной и согласованной документации не были освоены бюджетные лимиты предыдущего года, с большой вероятностью в бюджет следующего года не попадают.
Итак, 2010 год. 167 миллионов рублей. И в этот момент Государственная экспертиза наотрез отказывается выдать положительное заключение на проектную документацию, так как в результате реконструкции корпус окажется на территории не принадлежащей центру "Детство" и, более того, не находящейся в ведомстве Минздравсоцразвития РФ, а относящейся к религиозной организации. Деньги и сроки горят. Те кто вложился в проект авансами задают руководству центра вполне резонные вопросы.
И руководство Центра идет в суды с исками к монастырю. И все суды, даже апелляционные проигрывает. Теперь думаю всем понятна причина, почему в конце ноября 2010 года началась вся эта истерика?
Отдельно замечу, что в разы больше ситуаций мирного сосуществования и взаимных договоренностей, но о них не шумят, конечно. И нет ни одного поборника справедливости и объективности, который наряду с гневными постами про РПЦ помещал посты про нее же, но с положительными фактами
Мы несправедливы сами. От кого тогда ждать справедливости?
-
-
30.11.2010 в 20:37-
-
30.11.2010 в 20:50очень может быть, что это объясняется бессовестностью настоятельницы. а может - и нет. просто прежде чем вопить и перепощивать, я считаю, следует разобраться в фактах. а пока что это сделать крайне тяжело.
Гоголь свою "Шинель" не на пустом месте создал... с тех пор ничего не изменилось.
-
-
30.11.2010 в 20:57Насчет "вопить" - я бы очень попросила тебя тщательнее формулировать мысли, невзирая на эмоции, ок? Я со своей стороны стараюсь, между прочим, ничего не обобщать.
-
-
30.11.2010 в 21:01А факты есть всякие. Это не первый случай, да. Как не первый случай и благие дела, творимые Церковью
В Церкви те же проблемы, что и в обществе. Дураки и мерзавцы из них - первая и самая большая.
Я со своей стороны стараюсь, между прочим, ничего не обобщать. к тому я и призываю.
-
-
30.11.2010 в 21:02- Ты, видимо, просто не ходил в жж
-
-
01.12.2010 в 01:37Я рада, что все не так плохо.
А дети в любом случае крайние
-
-
01.12.2010 в 01:54-
-
01.12.2010 в 20:35-
-
16.03.2011 в 12:38А Церкви - возвращается. Что, естественно, людей раздражает - они бы тоже не прочь получить обратно в частную собственность прадедушкин особняк, прабабушкин доходный дом или хоть участок крестьянской земли, ныне находящийся в "элитном районе" города. Или даже не элитном - а просто участок земли, кому как с предками повезло.
Ну, раздражает и раздражает, так, мелкое раздражение.
Но есть три "священных коровы" - дети, образование и медицина. Государство всем трем уделяет прискорбно мало средств, но традиционно уважением эти отрасли пользуются. И когда разговор заходит, что в пользу "возврата церкви" у детей, медиков или учебных заведений изымаются какие-то здания - у людей просто терпение лопается. Внутренний диалог примерно таков: "Мало того, что они гребут под себя все, что в революцию отобрали и отдали народу, так теперь еще у детей (студентов, школы, больницы) отнимают! Ничего святого!"
И особенно это возмущает, потому что именно от Церкви ожидается, что у ее деятелей это самое "святое" должно быть. Тем не менее, когда отбирают бизнесмены или чиновники - тоже происходит взрыв возмущения, но более мягкий... и безысходный, что ли - чего, мол, от них ждать, с ними все ясно, до них не докричишься, на них управы нет.
А взрыв - он на то и взрыв. И, к сожалению, этих случаев "возврата" очень много - и каждый спорен. Органный зал в одном городе, учебный корпус в другом городе, больничное крыло - в третьем городе, музей - в четвертом, лютеранская кирха - в пятом. Иконы из музеев. Лопается терпение. Лопается. И страшно. Что завтра Церковь захочет твой дом. Или твой сад. И ей отдадут - потому что надо вернуть церковное церкви а твоими жалкими 6 сотками раньше владел какой-нибудь монастырь.
Никто ж не освещает что "Церкви вернули руины деревенской церкви в селе Охламоново" и теперь лет двадцать его будут восстанавливать на средства общины. И скандалов не возникает, если возвращают что-то, что никому не нужно.
-
-
16.03.2011 в 13:12Но ты никогда на моей памяти не выражался так, как выразился тот человек.
Это уже не несогласие и не возмущение, а просто хамство, переход на личности, с "чтением мыслей" и бранью. На такое я отвечать не буду, да и сразу не следовало...
Насчет руин да, но тут, знаешь, никаких иллюзий нет. Ничего, что может пригодиться госаппарату, он не вернет. Он просто придумал красивую мульку, чтоб свалить на церковный народ содержание того, что ему самому лень и жалко бабок содержать. Изнутри на это взгляд такой.
В Церкви есть движения за слияние с государством, но они маргинальные, к счастью - хотя орут громко, но невелики числом. Не стоит воспринимать их как сколько-нибудь значительное явление.
-
-
16.03.2011 в 13:34Извини, Ринон, но я бы присоединилась к Альден и мнению, что Церковь пытается слиться с государством. И это, по твоему утверждению, "маргинальное" движение (будем надеяться, что это так)- самое заметное из ее нынешних проявлений в мир. А как государство у нас с людьми обращается, ты и сам знаешь. Потому доверие к такому институту, как РПЦ, у многих отсутствует, это как Госдуме доверять, смешно даже. И государство в лице властных структур всячески мысль о слиянии поддерживает, т.к. сотрудничество обещает быть крайне взаимовыгодным, использовать религию в своих целях очень удобно.
Хотя я полностью разделяю твое мнение о нечистоплотности некоторых обвинителей, ты для меня тоже один такой инопланетянин, что не вызывает опасений.
-
-
16.03.2011 в 13:53